¿ Que se entiende por "Evangélico" ? ¿ era Pablo evángelico ?

[7truenos]

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[ASLAN]

A ver

Yo soy un creyente en el Dios de la biblia , es mas no tengo a otro dios soy monoteísta

También creo en el Mesías nuestro señor Jesucristo , quien es la manifestación humana de la deidad , su imagen misma
( 1 Tim 3 :16 ; Col 2_8-9 )

Creo en el Espíritu santo y en su bautismo de fuego ( creo en los dones espirituales )

Creo que las escrituras del AT y del NT son inspiradas , salvo las extrapolaciones por todos conocidas y ya mostradas abiertamente en las ultimas revisiones de la Biblia ( Versión NVI o Biblia textual )

Creo en la doctrina de los apóstoles , en especial la doctrina de Pablo a los gentiles , aunque acepto las cartas de los otros apóstoles o escritores bíblicos .

En fin creo en la santidad y la verdad .. me identifico como CRISTIANO

Con todo ... no me denomino ni trinitario ni evangélico , por que los primeros cristianos nunca se denominaron asi

Así que pregunto a mis detractores

¿ Que me hace diferente de un evangélico nominal ?

Hay requisitos para ser evangélico o es pura tontería dividir la Iglesia de Cristo

Yo soy bautizado con Espíritu Santo y lavado y redimido en la Sangre del cordero ..ademas Jesucristo me ha levantado como un líder en mi congregación

Espero que me aclaren el porque de la diferencia .

Saludos

7Truenos... las palabras tienen diferentes significados para diferentes personas. Esto de evangelicos, protestantes, pentecostales, etc son etiquetas. La realidad es que las generalizaciones son dificiles de sostener. Las etiquetas se ponen dependiendo del punto de vista de quien las pone.

Por ejemplo a mi no me queda claro si lo la etiqueta "evangelico" incluye a los no-trinitarios. Tendria que buscar mas informacion para saberlo. Estoy seguro que se puede sentar a varios "evangelicos" en una mesa a discutir puntos doctrinales y seguramente no esten de acuerdo en muchas cosas. Por eso es que las etiquetas solo sirven para generalizar a grupos por sus creencias mas comunes.

Yo tambien me considero cristiano (discipulo)... pero se que por mis creencias particulares caigo dentro de la etiqueta de evangelico... y si me quieren poner otra etiqueta me pudieran llamar neo-pentecostal... y eso de neo-pentecostal en algunos cir****s no es bueno y en otros si. A mi lo que me importa no es la etiqueta sino seguir conociendo a Dios y seguir estudiando las Escrituras.

[7truenos]

censurado por 7truenos

[ASLAN]

Claro que son "etiquetas" y son tan válidas como "lavarse los dientes"

Sin embargo el problema se suscita cuando te discriminan por no identificarte con sus "etiquetas" o " falsos titulos inventados "

No sé lo que es un "evangélico" pero si se que soy cristiano y soy temeroso de Dios al punto de abstenerme de muchas cosas para agradar mas a Dios

Tienes idea cuando apareció la idea de denominarse "evangélico "


¿ Por que tu eres evangélico y yo no ?

7Truenos... si para ti el que alguien o un grupo se denomine evangelico no tiene ninguna validez... entonces para que te molesta que se haga una seccion del foro que sea solo para evangelicos... si para ti eso de decirse ser evangelico no tiene sentido; pues para que te interesa entrar a aportar en una seccion donde los que aportan se dicen ser evangelicos?

El hecho de que aca hayan puesto una seccion para evangelicos no creo que en ninguna medida sea para discriminar y/o hacer ver que los evangelicos son mejores que los no-evangelicos. Simplemente quisieron hacer un foro aparte para los que profesan doctrinas comunes a las del foro y su administracion. Y de la misma forma hay un foro general donde puede participar cualquiera sea cual sea la denominacion a la que pertenezca o la etiqueta que tenga.

Si asi decidieron en la administracion del foro que trabajarian las cosas en el foro los foristas que no esten de acuerdo tienen dos opciones...

1. Participar conforme a las reglas que se establecieron

2. No participar en el foro, ya que esto es voluntario y existen muchisimos otros foros en la red.

A fin de cuenta no hace sentido querer participar donde segun tu "te discriminan".


7Truenos tu crees que con abstenerte de cosas agradas mas a Dios??? si crees asi creo que es parte de lo que te hace no-evangelico. :cool:

[Tobi]

7truenos se define como no trinitario, lo que ocurre es que no nos dice que es (para el) ser trinitario.

En Las Escrituras encontramos al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo.

Incluso afirma que ha sido bautizado en fuego por el E. S.

¿No lo ha sido en el Padre ni en el Hijo? :confused:

Afirma creer en un Dios Único. ¿Cual es este ünico? ¿El Padre?, ¿el Hijo?, ¿El Espíritu Santo?

Veremos si me contesta a estas preguntas. :mad:

[7truenos]

censurado por 7truenos

[SERVANDO SUASTE]

Creo que si decimos predicar el amor, debemos empezar por la casa y tratar de demostrarlo siempre no solo cuando a nosotros ( hablo por mi) nos parezca.

No soy simpatizante de algunas creencias de 7 Truenos pero veo por un lado que como líderes Cristianos recomendamos el amor para la mayoría de los casos, sin embargo también veo que en el caso de 7 truenos se le da vueltas al asunto sin demostrar el amor que decimos debemos dar.


Es triste.


Ahora bien, si Seven se define como no trinitario, Y lo que ocurre es que no nos dice que es (para el) ser trinitario, pues no dudo que aún y no diciendolo, un día lo pueda hacer y un día comprenda lo que es ser trinitario a la Luz de la Escritura como cada uno de los trinitarios lo hemos entendido un dia.

Bendiciones para todos.

[7truenos]

censurado por 7truenos

[SERVANDO SUASTE]

Me refiero a la etiqueta" trinitario" no me identifico con ninguna denominación

A ver si luego abro un tema sobre LA TRINIDAD y nuestra percepción



Eso sería bueno. De esa forma, nos conoceríamos mas.

[haaz]

Un título no significa discriminación.
Decir que uno es "cristiano" es un título, significa por ejemplo que no se es musulmán, ni budista. Eso discrimina a los otros?? Pues no.
Ser evangélico es un título también. Yo acostumbro identificarme como evangélico porque el título "cristiano" ahora lo reclaman muchos, entonces hay que ponerse "apellido", pero solamente para definir un poco mejor lo que creo.
Creo que si estuviera hablando en un contexto musulmán me definiría como cristiano y sería suficiente, pero en mi país, con católicos, protestantes, etc. es necesario aclarar el "apellido" porque casi todos se consideran cristianos.

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Juantres16]

LO QUE SIGNIFICA SER EVANGÉLICO
POR
JOSÉ M. ABREU O.
PROFESOR JUBILADO DEL DPTO. DE FILOSOFÍA Y LETRAS
ESCUELA DE HUMANIDADES Y EDUCACIÓN .
Universidad de Oriente, Núcleo de Sucre


LO ESENCIALMENTE EVANGÉLICO

I. Tres cuestiones previas:
Es evidente que, desde la II Guerra mundial, el crecimiento de los cristianos evangélicos se ha acelerado de una manera impresionante, especialmente en los llamados países del Tercer Mundo, en donde tal crecimiento ha sido particularmente explosivo. Sin embargo, a pesar de esta expansión mundial, los cristianos evangélicos a menudo han sufrido de una mala imagen en la prensa y en los medios de comunicación, lo cual ha sido la causa de frecuentes confusiones y de una pésima presentación pública. Por causa de esta mala imagen en los medios, muchos identifican a los cristianos evangélicos como "furibundos pietistas de estrechos puntos de vista y de pensamientos rígidos". No es poco frecuente encontrar calificativos que presentan a los evangélicos como "fanáticos", "anti intelectuales" , "simplistas", "ingenuos", "irracionales" y, el más común de todos: "fundamentalistas".
¿Qué es lo que hay en la fe evangélica que es capaz de producir una combinación de, por un lado, tal popularidad que le permite crecer tan rápidamente, y, por otro lado, tal impopularidad que levanta tanto enojo y rechazo?
1.1 En primer lugar, es necesario dejar en claro que la fe evangélica no es una innovación reciente, o una nueva rama del cristianismo. Por el contrario, el reclamo permanente de los evangélicos ha sido y es que el cristianismo evangélico es el originalmente apostólico. Este reclamo procede desde el momento mismo de la Reforma Protestante, cuando a menudo los reformadores fueron acusados por la Iglesia Católica Romana de ser "innovadores". Los reformadores protestantes se veían a sí mismos no como "innovadores" del cristianismo, sino como "renovadores", que buscaban regresar al tiempo de los comienzos del cristianismo para recuperar el auténtico y original evangelio apostólico. Este ha sido y es el permanente reclamo de la fe evangélica.
Lutero lo afirmó una y otra vez: "Nosotros no enseñamos nada nuevo, sólo repetimos y establecemos cosas viejas, las cuales los Apóstoles y todos los grande maestros de la fe han enseñado antes que nosotros". Frente a la acusación de que el mensaje de la Reforma era "una nueva enseñanza", los reformadores gritaban: "¡No! Es una vieja enseñanza". Esta ha sido y es una permanente persuasión de los creyentes evangélicos; no estamos inventando nada, no estamos descubriendo nada nuevo, sólo estamos redescubriendo lo que los antiguos padres de la Iglesia, juntamente con los Apóstoles, han enseñado antes que nosotros.
Sin embargo, aún después de la Reforma del siglo XVI, se ha divulgado la misma acusación, y vez tras vez los evangélicos han respondido de la misma manera. A la acusación de que los evangélicos han introducido "nuevas doctrinas" a la fe cristiana, la respuesta ha sido la misma: "¡NO! Es el simple y viejo Cristianismo".
En los comienzos de su carrera como evangelista internacional, el Rvdo. Billy Graham fue acusado por muchos críticos no de aportar una novedad, sino de haber llevado el mensaje religioso a un retroceso de 100 años. Billy Graham replicaba a sus acusadores: "¡NO!, no exactamente 100 años, sino 1900 años, hasta la época del Libro de los Hechos de los Apóstoles, cuando los cristianos fueron acusados de haber alborotado con su predicación al Imperio Romano".
1.2. En segundo lugar, la fe evangélica no es una desviación del cristianismo ortodoxo. Los creyentes evangélicos han dicho siempre que nos son un riachuelo afluente del río del cristianismo, sino la misma fuente central de la fe cristiana. Los cristianos evangélicos no tienen ninguna dificultad de firmar y recitar el llamado Credo de los Apóstoles o el Credo Niceno sin la más mínima reserva mental, sin necesidad de cruzar los dedos detrás de la espalda mientras lo hacen. El pueblo evangélico, a despecho de la simpatía o antipatía que pueda despertar, se siente heredero de la más noble estirpe de la fe cristiana.
El término "evangélico" fue ampliamente usado durante el siglo XVIII, en relación con el llamado "Avivamiento Evangélico" asociado a la predicación de Juan Wesley y Gerge Whitefield; pero ya en el siglo XVII fue también aplicado a los Puritanos en Inglaterra y a los Pietistas en Alemania. Los reformadores del siglo XVI no se llamaron a sí mismos "protestantes" sino "evangelici vir", en Latín; es decir, "hombres evangélicos", y este fue el término adoptado por el mismo Lutero.
Antes de Lutero, en el siglo XV, el inglés Juan Wycliffe, llamado "la estrella de la mañana" de la Reforma Protestante, fue conocido como "Doctor Evangelicus". Todos estos líderes religiosos del pasado han sido considerados como "proto-evangélicos" porque todos atribuyeron la absoluta autoridad espiritual a la Biblia y la Salvación única y exclusivamente a la muerte expiatoria de Jesucristo. Pero tal enseñanza puede incluso remontarse aún más hacia atrás, hasta el gran padre de la Iglesia Agustín de Hipona, quien proclamó la Gracia de Dios como único remedio para el pecado humano. Y si se remonta aún más atrás, el término tiene que derivar de los escritos del Nuevo Testamento llamados "Evangelios", del cual los cristianos evangélicos dicen tomar esta denominación.
Es en tiempos más recientes cuando el término "evangélico" ha llegado a ser común y corriente, confundiéndose con frecuencia con la palabra "evangelicalismo". Sin embargo, este último término surgió durante el siglo XIX, tanto en Inglaterra como en los EE.UU., para denominar el esfuerzo de un grupo de líderes evangélicos que alcanzaron prominencia nacional en la lucha por las reformas sociales.
Inspirados en sus convicciones religiosas evangélicas, abogaron por la libertad de los esclavos y la abolición de la esclavitud misma. Entre estos líderes destacan los ingleses Charles Simeon, en Cambrige, William Wilberforce, quien mantuvo una campaña de predicación en contra de la esclavitud en Africa, Anthony A. Cooper y J.C.Ryle, en Liverpool, y el norteamericano Charles G. Finney. De este esfuerzo nació el llamado "evangelio social", que no fue otra cosa que la identificación del evangelismo con las reformas sociales. Esta aplicación del evangelismo a las luchas sociales es lo que se conoce como "evangelicalismo".
En los EE.UU., los grandes predicadores del "evangelicalismo" social, Theodore Well, discípulo de Finney, D. L. Moody y Charles Hodge se destacaron por sus predicaciones contra la esclavitud y por el desarrollo de instituciones universitarias del más alto nivel académico, entre ellas la Universidad de Princeton. De entre los muchos discípulos de estos predicadores destacaron los hermanos Arthur y Lewis Tappan, exitosos hombres de negocios que generosamente financiaron las campañas de reformas sociales y fundaron misiones para la evangelización, la distribución de Biblias, escuelas cristianas y financiaron el movimiento antiesclavitud.
1.3. En tercer lugar, el término "evangélico" no es sinónimo de "fundamentalismo". Estos términos tienen diferentes historias y diferentes connotaciones. El "Fundamentalismo", que hoy es usado como una horrible palabra, tuvo un origen muy respetable. Se originó en una serie de doce folletos titulados en Inglés: The Fundamentals , los cuales fueron distribuidos gratuitamente por millones durante los años 1909 y 1915 por Lyman y Milton Stewart. Cada folleto contenía varios artículos de diferentes autores. "Los Fundamentales" contenían las básicas doctrinas del cristianismo tales como la autoridad de las Escrituras, la divinidad, encarnación, concepción virginal, muerte expiatoria, resurrección corporal y regreso personal de Jesucristo, la divinidad del Espíritu Santo, el pecado, la salvación personal y el juicio eterno, la adoración, la evangelización y la obra misionera en todo el mundo.
El término "fundamentalismo" fue acuñado por quienes habían asumido las orientaciones del naciente modernismo teológico, que, con una aproximación racionalista y filosófica a la fe cristiana, negaba precisamente las doctrinas defendidas en los folletos. De modo que "fundamentalista" vino a ser todo aquel que defendiera las verdades centrales de la fe cristiana basado sobre todo en la enseñanza de la Biblia. Es comprensible, entonces, que en sus orígenes, el término llegara a ser sinónimo de "evangélico", y como muchos de sus autores pertenecían al movimiento del evangelio social, se identificó más concretamente con el "evangelicalismo". Sin embargo, paulatinamente, el fundamentalismo fue identificado, en la óptica popular, con ciertas extravagancias doctrinales, lo que provocó que en 1950 un grupo de líderes evangélicos norteamericanos, encabezados por el evangelista Billy Graham, promovieran lo que ellos llamaron "El Nuevo Evangelicalismo" a fin de distinguirse del "fundamentalismo" que ellos rechazaban.
Por esta causa, algunos autores, entre ellos James Barr, en su libro: "Fundamentalismo" y el Obispo Jack Spong con su libro "Rescatando la Biblia del fundamentalismo", contribuyeron a la asociación de los fundamentalistas con las peyorativas imágenes de "ignorancia", "intolerancia" y "fanatismo" con las cuales se ha pretendido, injustificadamente, asociar la vieja identificación original que tuvo el movimiento de "los fundamentales" con el evangelicalismo de principios de siglo con los evangélicos en general en la actualidad, tal como lo hizo el documento presentado por Juan Pablo II ante la Conferencia Episcopal Latinoamericana realizada en Santo Domingo.
Pero es necesario dejar claro que la mayoría de los evangélicos rechaza la etiqueta de "fundamentalistas" porque están en desacuerdo con muchas de las actitudes fundamentalistas en un buen número de importantes aspectos. Ciertamente hay una dificultad para establecer cuáles son los puntos básicos del fundamentalismo, pues nunca se definieron sus propios elementos distintivos para diferenciarse del evangelicalismo, ni tampoco se publicó nunca una cuerpo de doctrinas básicas aceptables que permitiera distinguirlo del evangelicalismo. Por esa razón es que lo que se conoce como fundamentalismo a veces resulta ser simples caricaturas y no verdaderos retratos. Por consiguiente, más que un cuerpo de doctrinas o de grupos "fundamentalistas" se debe hablar con mayor propiedad de ciertas tendencias o actitudes "fundamentalistas", las cuales, en cierta manera, no son exclusivas ni prerrogativas de los evangélicos.
Hay, por lo menos, diez de dichas tendencias que se pueden considerar para diferenciar al fundamentalismo del evangelicalismo.
1. En relación con el pensamiento académico: los fundamentalistas dan la impresión de que repudian toda manifestación del pensamiento académico o la erudición, incluyendo disciplinas científicas, por lo cual se aproximan bastante hacia actitudes anti-intelecturales y oscurantistas. Sin embargo, los auténticos evangélicos reconocen que toda verdad procede de Dios y que el intelecto dado por Dios es un aspecto vital de la creación del hombre como Imagen de Dios mismo, de modo que es un insulto a Dios el negarse a pensar , y se honra a Dios cuando a través de la ciencia y del pensamiento se puede alcanzar una mejor comprensión de la Escritura como Palabra de Dios.
2. En relación con la naturaleza de la Biblia: los fundamentalistas dicen creer que "cada palabra de la Biblia es literalmente verdad". Es decir, el fundamentalismo se caracteriza por un exagerado "literalismo". En cambio, la actitud verdaderamente evangélica, aunque afirma que las enseñanzas de la Biblia son verdaderas, reconoce que estas verdades pueden presentarse en formas figurativas o poéticas, en vez de "literales", y que por lo tanto requieren ser estudiadas e interpretadas.
3. En relación con la inspiración bíblica: los fundamentalistas tienden a considerar la inspiración de la Biblia en alguna forma de procesos mecánicos, mediante los cuales los autores humanos tienen un papel totalmente pasivo y no juegan ninguna función. Por eso, el punto de vista fundamentalista sobre la Biblia se aproxima al dictado mecánico, como dictada por Dios mismo. Este punto de vista es próximo al punto de vista islámico sobre el Corán, el cual es considerado como dictado por Dios mismo a través del ángel Gabriel, y Mahoma solamente contribuyó con copiar debidamente este dictado.
La posición auténticamente evangélica enfatiza, sin embargo, la doble realidad de la autoría de la Biblia; es decir, la Biblia como Palabra de Dios dada a través de la palabra humana, de modo que los autores humanos de la Biblia siempre se mantuvieron en plena posesión de sus facultades mentales e intelectuales. La posición evangélica sobre la inspiración de la Biblia es semejante a la asumida frente a la naturaleza de la persona de Cristo: Dios verdadero y Hombre verdadero en una sola persona.
4. En relación con la interpretación de la Biblia: los fundamentalistas parecen suponer que ellos pueden aplicar los textos directamente a sí mismos tal como si hubieran sido escritos primariamente para ellos. Ellos, por lo tanto, ignoran la separación cultural que existe entre el mundo bíblico y el mundo contemporáneo. La posición auténticamente evangélica es la de asumir la tarea de hacer una transposición cultura en la cual se identifica el mensaje fundamental de la Biblia, extraído de su contexto cultura original, para entonces poder hacer la recontextualización al mundo contemporáneo que permita la aplicación de ese mensaje para el hombre de hoy.
5. En relación con el movimiento ecuménico: los fundamentalistas tienden a ir, más allá de toda sospecha, hacia el puro, simple, acrítico y, frecuentemente, vociferante repudio, al punto que la misma palabra "ecuménico" se ha cargado de un significado diabólico. La auténtica posición evangélica, aun cuando se manifiesta crítica ante el pensamiento liberal y la falta de principios metodológicos del Concilio Mundial de Iglesias Protestantes, busca discernir y afirmar un ecumenismo que se fundamente sobre las bases de la Biblia y que garantice la libertad de poder rechazar aquellas cosas que parezcan no tener soporte bíblico.
6. En relación con la Iglesia: los fundamentalistas tienen una clara tendencia hacia una eclesiología separatista y, por consiguiente, a retirarse de toda comunidad que no concuerde con cada punto particular de sus propias posiciones doctrinales. Parecen olvidar que tanto Lutero como Calvino fueron verdaderamente renuentes al cisma, y que lo que buscaban era una Iglesia Católica auténticamente reformada. La mayoría de los evangélicos, mientras por un lado afirman que es correcto creer en y buscar la pureza doctrinal y ética de la Iglesia, también creen que tal perfecta pureza no es posible obtenerla en este mundo. En consecuencia, la actitud verdaderamente evangélica es la búsqueda de un equilibrio entre una fuerte disciplina ética y doctrinal y la tolerancia y flexibilidad, aunque reconocen que tal equilibrio no siempre es fácil de lograr.
7. En relación con el mundo: los fundamentalistas tienden a asimilar en una forma acrítica los valores y normas o estándares de la sociedad (como es el caso de la llamada "teología de la prosperidad). Aunque se reconoce que los evangélicos, como otros grupos religiosos, no siempre pueden escaparse de las influencias de los valores del mundo, especialmente en el estilo de vida de una sociedad de consumo, al menos en la teoría buscan la no conformación con los valores de este mundo y se muestran ansiosos para responder al llamado del Señor para penetrar como sal y luz y así contrarrestar e iluminar su decadencia.
8. En relación con la raza: los fundamentalistas han mostrado la tendencia, al menos en los EE.UU. y en países como Sud Africa, simpatizar con el mito de la supremacía de la raza blanca, y a menudo defienden la segregación, incluso en la Iglesia. El racismo, sin duda, puede ser encontrado también entre evangélicos, pero la inmensa mayoría de los evangélicos claman, proclaman y practican la igualdad racial, originada en la creación, y la supremacía de Cristo como la fuerza que rompe la pared racial, social y sexual en el propósito divino de crear una sola y unida humanidad.
9. En relación con la misión cristiana: los fundamentalistas tienen la tendencia a insistir en que "evangelismo" y "misión" son términos sinónimos, que por lo tanto la única vocación de la Iglesia es la evangelización. Los evangélicos, sin embargo, mientras continúan afirmando la prioridad de la evangelización no por ello abandonan el sentido de compromiso por la responsabilidad social de la proclamación del Evangelio, y por lo tanto, la verdadera actitud evangélica es rechazar el divorcio entre la predicación y la acción, entre la proclamación y la demostración del poder del Evangelio.
10. En relación con la escatología: los fundamentalistas dogmatizan sobre el futuro, aunque, de seguro, ellos no tienen el monopolio sobre el dogmatismo. Pero la tendencia fundamentalista es ir hacia considerables detalles acerca del cumplimiento de las profecías, dividiendo la historia de la salvación en rígidos períodos o dispensaciones , y mostrando cierta identificación con los ideales políticos del Sionismo. La posición genuinamente evangélica es la de afirmar con vigilante expectación el retorno personal, visible, glorioso y triunfante del Señor Jesucristo pero desechando toda especulación sobre detalles en los cuales existen diversos puntos de vista sobre el orden de los acontecimientos del futuro.
II. Lo que es esencialmente evangélico:
Hasta ahora hemos considerado lo que no es la fe evangélica, con el fin de eliminar la confusión que se ha ido estableciendo en la conciencia pública y en los medios. Debemos considerar ahora, desde una perspectiva más positiva, lo que consideramos es realmente la fe evangélica. Es importante reconocer que el movimiento evangélico ha crecido ampliamente en todo el mundo, pero de una manera demasiado diversificada e inorgánica. Esto explica los muchos intentos hechos para tratar de ordenar un espectro religioso tan amplio y tan diverso. Hace algunos años, en forma burlona, el editor del "Church of England Newspaper" sugirió que había 57 variedades de evangélicos, correspondientes a las 57 variedades de una reconocida marca de productos alimenticios. Otros han pretendido reconocer hasta 60 clases distintas. Alguien trató de clasificar a los diversos grupos en "12 tribus", en una obvia referencia a las tribus de Israel. Algunos otros observadores reducen este número a la mitad.
En 1975, después del Congreso sobre Evangelización Mundial de Lausana, el profesor alemán Peter Beyerhaus, distinguió seis diferentes agrupaciones evangélicas:
1. El "Nuevo Evangelicalismo": que se distanció de la actitud anticientífica y del conservadurismo político y social del fundamentalismo. Un representante muy distinguido es el Rvdo. Bily Graham, el evangelista norteamericano más famoso de la segunda mitad del presente siglo. Son más abiertos a las cuestiones sociales y a la colaboración con el ecumenismo evangélico.
2. Los "Fundamentalistas Estrictos": que permanecen en una actitud separatista absolutamente incomprensible. Políticamente ultracon-servadores.
3. Los "Evangélicos Confesionales": dan muchísima importancia a la confesión de fe evangélica básica (Sola Escritura, Sola Gracia, Sólo Cristo y la Justificación por la Fe)) y rechazan todo lo que consideran error en las doctrinas contemporáneas.
4. Los Pentecostales y Carismáticos : hay una gran diversidad de expresiones y están en permanente formación de nuevos grupos.
5. Los "Evangélicos Radicales": que aceptan y reconocen un compromiso social y político como condición indispensable para dar un fuerte testimonio evangélico en las acciones sociales.
6. Los "Evangélicos Ecuménicos": que han desarrollado una participación crítica en el movimiento ecuménico.
Treinta años después de Lausana, en el libro "Ecumenical Faith in Evangélical Perspective", Gabriel Kacker publicó una lista similar en seis categorías:
1. "Fundamentalistas": polémicos y separatistas.
2. "Viejos Evangélicos": énfasis en la conversión personal y evangelización de masas.
3. "Nuevo Evangelicalismo": reconocen la responsabilidad social sin dejar de proclamar el evangelio en forma apologética, al estilo de Bily Graham.
4. "Evangélicos por la paz y la justicia": activistas socio-políticos.
5. Carismáticos Evangélicos: enfatizan la obra del Espíritu Santo, especialmente los dones de lengua y sanidad, y recientemente en la adoración.
6. "Evangélicos Ecuménicos": intensamente preocupados por la unidad y la cooperación entre las diversas confesiones cristianas.
Esta agrupación es bastante exacta, pero con la observación de que, con frecuencia, los grupos se traslapan unos a otros, como es el caso de los movimientos carismáticos en las Denominaciones no pentecostales clásicas.
Sin embargo, en medio de tal diversidad, existen elementos fundamentales que todos los evangélicos tienen en común. Primero hay que señalar que ha existido una continuidad histórica tanto en la fe como en la práctica que puede ser trazada en todos los siglos de la historia del cristianismo, a veces en sombras y debilidades, a veces en ardientes y brillantes avivamientos. ¿En qué consiste esta continuidad que es posible discernir en medio de tan gran diversidad?
Esta especie de "anatomía evangélica" tiene las siguientes características: cuatro proclamas generales y seis doctrinas fundamentales. Las cuatro proclamas generales son:
1. Ser evangélico significa vivir un "Cristianismo Práctico": Es decir, un estilo total de vida en la práctica del discipulado o seguimiento de Cristo Jesús, como modelo.
2. Ser evangélico significa seguir un "Cristianismo llano y simple": nada puede ni debe añadirse al cristianismo tal como está contenido en el Nuevo Testamento.
3. Ser evangélico significa seguir "Un solo y único Evangelio": la búsqueda de la unidad debe estar fundada en el común y supremo mandamiento de proclamar la verdad del Evangelio a toda criatura en todo el mundo.
4. Ser evangélico significa un "Cristianismo racional": es decir, mantener un prudente control sobre las emociones y creencias religiosas populares, para evitar los peligros del sincretismo religioso y cultural.
Siguiendo a estas cuatro proclamaciones, están seis doctrinas fundamentales, dentro de la más genuina tradición de la Reforma Protestante:
1. La Supremacía de las Sagradas Escrituras por encima de toda tradición eclesiástica ( porque la Biblia es la única inspirada por Dios).
2. La Suprema Majestad de Jesucristo: Verdadero Dios y Verdadero Hombre, que murió en sacrificio por el pecado.
3. La Soberanía del Espíritu Santo sobre la Iglesia: la cual se ejerce a través de la variedad de vitales dones, ministerios y operaciones.
4. La absoluta necesidad de la conversión como condición indispensable para el discipulado cristiano: es un encuentro directo y personal con Dios, el cual es efectuado por la iniciativa de Dios mismo.
5. La prioridad del evangelismo: la proclamación del Evangelio como una expresión de la adoración a Dios.
6. La importancia total del discipulado cristiano: la Iglesia es la comunidad viva de creyentes que siguen a Jesucristo como sus discípulos.
Tal vez, esta "anatomía" pueda comprimirse aún más mediante cuatro palabras sintetizadoras; estas cuatro prioridades constituyen una definición de consenso del significado básico y común de "lo evangélico".
1. Conversionismo : la convicción de que toda persona necesita arrepentimiento y cambio de vida.
2. Biblicismo: un especial respeto por la autoridad de la Biblia.
3. Crucicentrismo: la centralidad absoluta del sacrificio expiatorio de Jesucristo en la Cruz.
4. Activismo: el creer en el Evangelio tiene que expresarse en un esfuerzo por comunicar la salvación a otros (evangelismo y misiones).
Es necesario hacer notar que, a pesar de los cambios continuamente experimentados por los evangélicos en toda la gran variedad de denominaciones, Iglesias, grupos y movimientos, estas fundamentales características expuestas anteriormente han permanecido perfectamente marcadas a través de los siglos. Con todo, también es de observar que todo intento de simplificación corre el riesgo de caer en desenfoques y en el cuadro síntesis expuesto quizás resulte difícil compendiar tan diversas categorías: ¿cómo distinguir entre la actividad divina y la actividad humana? ¿Cómo distinguir entre lo primario y lo secundario? ¿entre lo que es central y lo que es periférico? ¿entre el centro y la circunferencia?
Por estas mismas razones, en un intento de clarificación aún mayor, se debe observar que lo esencialmente evangélico se caracteriza por las siguientes orientaciones teológicas:
1. Una comprensión Trinitaria del Evangelio (teología):
• (a) La suprema autoridad de Dios Padre a través de Su Palabra
• (b) La Majestad de Jesucristo por su Cruz y su Resurrección.
• (c) La Soberanía del Espíritu Santo sobre la Iglesia.
2. Una comprensión Trinitaria de la actuación de Dios en el mundo (la vida):
• (a) Llamamiento permanente a la Conversión.
• (b) Obediencia a la Gran Comisión de Proclamar el evangelio a toda criatura.
• (c) Seguimiento de Jesús en la Iglesia, a través de una vida de completa entrega al discipulado de Jesucristo: la Iglesia como la comunión viva de los santos.
Por último, lo esencialmente evangélico se reduce a una sola cosa:
La Suprema y Soberana Actividad de Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) en: la revelación de su plan de salvación (La Escritura), la realización de este plan de salvación (la obra redentora de Jesucristo en la Cruz) y el transformador ministerio del Espíritu Santo en la creación de una humanidad nueva: la Iglesia de Jesucristo.
Todas las diversidades aparentes en el rico, variado y complejo mundo del cristianismo evangélico se resume perfectamente bajo esta confesión de fe absolutamente Trinitaria: "para la Gloria de Dios Padre, en Jesucristo y mediante la oración intercesora del Espíritu Santo".

[7truenos]

censurado por 7truenos

[ASLAN]

Yo estaré allí para juzgarles .


:eek:

no sabia que usted seria juez en ese tribunal

cuentame que sancion impondras a los "evangelicos discriminadores" de este foro :rolleyes:

[7truenos]

censurado por 7truenos

[toni]

Los trinitarios católicos no siguen este parametro:

1. La Supremacía de las Sagradas Escrituras por encima de toda tradición eclesiástica ( porque la Biblia es la única inspirada por Dios).

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Lulis]

Apreciable 7truenos:

Solo un comentario a éste mensaje suyo, que aunque el tema quizas no ha "prendido" como en otros sitios, ni se esta desarrollando tan ampliamente como en ocasiones anteriores, si hay ciertas apreciaciones suyas que resultan equivocadas y ciertas afirmaciones de lo más inadecuadas.

Hola Toni
La doctrina de la trinidad misma no aparece en la "supremacía de la escritura" sino que la trinidad es un proceso bastante tardío desarrolado casi en Calcedonia y a traves de los concilios anteriores .

Por eso NO soy "trinitario" por que respeto la Sola Scriptura

Asi que es una incongruencia hablar de SOLA ESCRITURA y sostener el dogma de la trinidad romanista ( que es la misma de los evangelicos )

Y este es su error, siempre lo ha sido, es de hecho un tanto cuanto incomprensible como puede, despues de tres años consecutivos no darse cuenta lo que, con todo amor, con toda paciencia se le ha dicho, lo que se le ha también dicho de mala manera no pocas veces, se le ha dicho de todas las formas posibles pero sigue sin entenderlo: NO ES VERDAD ESTO QUE AFIRMA

Esta equivocado, lamentablemente, esta completamente obsecado contra algo que a su ver y en su opinión es irracional, ¡claro que lo es! lo mira sin verlo, como podría darse cuenta?

Luego lo inadecuado, ¿Cómo puede usted pedir un estudio desapasionado sobre el asunto si no puede darse cuenta que nos acusa, a los evangelicos, a todos, de creer algo que no creemos, de enseñar algo que no enseñamos, debido a una pasión antitrinaria que lo ciega a usted?

Primero ha de quitarse la venda usted, para poder leer nuestros argumentos y darnos aunque fuera, el beneficio de la duda. Para despues entendernos.

Pero despues de tanto tiempo, de leerle persiguiendo evangélicos por todos los foros, algo me dice, que probablemente no este dispuesto a ser usted quien desapasionadamente nos lea y entienda que no, no creemos lo que usted dice sobre la trinidad.

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Winedus]

Imaginate Lulis, poner el dichoso retrato del hombre o "dios de tres cabezas" y luego afirmar que en eso creemos...

Una cosa es no entender, otra cosa es NO querer entender.

Entonces por mas que se explique la Trinidad biblica (no la catolica y menos la de otras culturas), esta obstinado en colocarla en "sus propias palabras" (cosa que censura a otros) pero peor aun, distorcionandolo.

En fin, el tema no es para hablar sobre la Trinidad, el tema es para que el explique porque en su punto de vista es irracional, politeista, etc.

Claro este tema no es sobre la trinidad, pero lo hago por el comentario sobre la Trinidad que se suscito en este tema.

[7truenos]

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[Lulis]

Bueno Lulis me dices que estoy errado y ocupas 10 lineas en redundancia pero no indicas el por que de mi error ¿?

Aunque es raro VEAS REDUNDANCIA sin ver en qué estoy redundando... me permito copiar y pegarlo para aclararlo:

Dijiste:
Asi que es una incongruencia hablar de SOLA ESCRITURA y sostener el dogma de la trinidad romanista ( que es la misma de los evangelicos )

Yo te dije:
Y este es su error, siempre lo ha sido, es de hecho un tanto cuanto incomprensible como puede, despues de tres años consecutivos no darse cuenta lo que, con todo amor, con toda paciencia se le ha dicho, lo que se le ha también dicho de mala manera no pocas veces, se le ha dicho de todas las formas posibles pero sigue sin entenderlo: NO ES VERDAD ESTO QUE AFIRMA
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

O sea no argumentas NADA . solo concluyes en forma absurda y auto referente sin dar razones válidas , solo tu conclusión ..eso no sirve para nada en un debate

Ya, pero supongo que ahora lo ves mejor. Y entonces, éso de que es absurdo, autoreferente, invalido, conclusiones y bla bla bla... nada que ver.

Argumenta validamente plis ya que tambien te podria decir que estas muy mal ..pero muyy mal ..pero eso no sirvo si no te digo que es lo malo

No creo necesarias amenzas con cara de promesa, si tienes que decir algo, pues dilo, si no, pues no, pero no me amenaces/prometas sin cumplir.

Maduremos para razonar ya que los lectores quieren argumentos válidos y no meras falacias

Ya, ahora soy inmadura... ¿que mas? ¿que mas sumaras?

DTB

[Lulis]

A ver Winedus ...pega la dirección del "dichoso retrato del hombre o dios de tres cabezas " que yo he puesto ..ya que frecuentemente me citas

No digo que no lo haya puesto . pero a la verdad no recuerdo ese dibujo
que yo haya aportado

Claro que lo aportaste!

Ahora resulta...

[Winedus]

A ver Winedus ...pega la dirección del "dichoso retrato del hombre o dios de tres cabezas " que yo he puesto ..ya que frecuentemente me citas

Frecuentemente cito el hecho de que la has colocado. La pregunta es: estoy diciendo algo falso? Pero tu mismo respondes luego:


No digo que no lo haya puesto . pero a la verdad no recuerdo ese dibujo que yo haya aportado

En otras palabras me estas respondiendo con algo asi: "para que te digo que no, si si " jejejeje.

De todas formas en este tema no has colocado el famoso dibujito AUN, pero desde que le conozco en los foros siempre que debates de la Trinidad lo colocas. Dices no recordarlo? De veras que dudo lo que acabas de decir. En fin, te aseguro que cuando tenga el tiempo disponible para buscarlo, lo hare, porque no sera dificil, ya que repito: siempre lo colocas.

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Lulis]

oK .ESPERO para ver de que hablas

NO INVENTES!

jajajajaaaaaa :p

Easy cake!

http://antesdelfin.com/foro/showpost.php?p=208311&postcount=12

[7truenos]

censurado por 7truenos

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Lulis]

jijiji

Bueno volvamos al tema

¿ Pablo era trinitario evangélico o no ?

jajaja claro, al tema, tu dinos. Creía en el Padre de Nuestro Señor Jesús, creía en Jesús como el verbo encarnado? Creía en el Espiritu?

Sin ver la doctrina católica, pues no existía, el ya creía en esto y no era lo que tu entiendes por evangélico. En todo caso estas haciendo un mal uso del termino como la mayoría de nosotros, de repente se nos olvida de qué se trata todo, de predicar el evangelio de Cristo.

Bajo esta premisa ¿Tu eres evangélico?

¿Predicas el evangelio de Cristo? o qué predicas?

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Lulis]

Si pues vamos al tema ya que no pudieron traer el dichoso dibujo al foro

Apenas puedo creerlo, creo que es completamente deshonesto de su parte ésta afirmación, es usted quien, despues de ver la imagen en donde se le ha direccionado ha decidido "volver al tema". Ahora resulta que los patos le tiran a las escopetas.

¿Quiere ver la imagen aqui, para aceptar que es usted quien ha pegado la imagen siempre que toca el tema?

¿Le cuesta trabajo ser honesto a estas alturas?

Sea honesto, aceptelo y siga adelante en lugar proceder de esta forma.

Si pues yo creo en lo mismo , salvo eso "del verbo encarnado" suena como blasfemo eso , ¿ encarnado en quien ?

El verbo hecho carne, ¿esto le suena más bíblico?

La trinidad es tardía y los evangelicos lo son mas aun

Nuevamente, usted no sabe entonces qué es ser evangélico.

Yo si predico el EVANGELIO de DIOS , solo que no me denomino por eso

¿Como se denomina usted?

La discriminación por no autotitularse "evangelico" es absurda , es decir yo no puedo responder en una parte por no ser "evangelico"
las razones son extrabíblicas

Lo absurdo es autodiscriminarse para luego actuar como victima.

Esto es absurdo.

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Lulis]

Claro pues ..Yo creo que el Verbo se hizo carne ..no que se "encarno" [

Eso pues, ya esta. Me has entendido.

[QUOTE]Nunca me he denominado ..pues eso es NICOLAISMO

Ok... ¿Tu como te haces llamar?

Si tu decides no denominarte y por eso te discriminan ..¿ eso es victimizarse ?

No, es al reves, tu nos discriminas a nosotros, reaccionamos y luego te haces el discriminado. Esto es lo que esta pasando.

Ya te he dicho que creo en todo lo que Pablo escribió .. pero no me denomino

Excelente, y entonces cual es el problema?

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Lulis]

A ver seamos racionales

Yo tengo un forito ( pocos van alli )

Pero no discrimino a ningún hermano por ser trinitario , ni hago apartados solamente para los de mi idea de interpretación

Un trinitario para mi es mi hermano si esta bajo la sangre de Cristo ..aunque esté errado claro ..es mi hermano

Entonces, hablemos claro, tu estas sintiendote discriminado porque en éste foro en particular no te permiten debatir como "evangelico" en cierta área del foro.

¿Ese es el motivo por el cuál abriste el tema?

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Lulis]

Bueno ,el motivo del tema trasciende mucho más del hecho que se me discrimine por ser sola scritura , sino que involucra actitudes que ciertos evangélicos manifiestan contra sus hermanos en Cristo

Ok... ahora es la sola escritura.

No sera hermano, que quieres matar demasiados patos de un solo tiro?

Te suplico disculpes mi extrañamiento constante, pero de verdad, no estas hablando de algo es específico, o quizas estas hablando de algo tan específico que no logras abordar cabalmente pues una vez que lo hagas, será inevitable el desenlace... ¿sera que es eso?

Bueno ya me voy a mi trabajo ..a lo mejor en 8hrs mas veo que aportas

Realmente no puedo aportar gran cosa hasta no saber exactamente de qué estas hablando.

Lo de la foto que no existe y que no aparece es solo mi humor foristico

No falles en amarme como a ti misma

¿Te he fallado? ¿Acaso alguna vez te he fallado? Dimelo si asi lo sientes, dimelo honestamente para corregir. Creeme si quisiera lastimarte ya lo estaría haciendo, pero no quiero hacerlo, me he limitado mucho y me sigo limitando esperando a ver si cambias tu actitud, esa que has tomado en contra de quienes no tenemos ningun problema en llamarnos cristianos evangélicos.

Te lo he dicho, rechazas a los evangélicos y luego no quieres ser tratado como "no evangelico". Es muy confusa tu postura, no la entiendo, no la comprendo, quiero entenderla. Quizas esta forma de ser y conducirte ha orillado a los lideres de este foro a marginarte, pero por favor no olvides ni pierdas de vista el origen... tu no quieres ser contado como uno de los evangélicos sino como el que predica la verdad... ¿donde nos dejas a los demas? Me extraña al grado sumo tu actual forma de debatir.

Pero vamos, no estamos hablando de ti ni de mi, te suplico que si no quieres que ésto se ponga más personal, mejor respondas mis preguntas sobre el tema y te olvides de atender asuntos personales aca.

Claro que te amo, si no, no intentaría corregirte.

Bendiciones,

[ASLAN]

oK .ESPERO para ver de que hablas

Aca esta (http://antesdelfin.com/foro/showthread.php?t=10742&page=1)


:rolleyes:

[Winedus]

Si pues vamos al tema ya que no pudieron traer el dichoso dibujo al foro

7truenos, bien sabes que las evidencias estan, pues algo que acostumbras pegar. De hecho el que trajo mi esposo solo es uno de ellos.

Usted dice: vamos al tema ya que no pudieron traer el dichoso dibujo al foro" como si no pudiesemos traer la evidencia.

No lo hicimos inmediatamente porque tuvimos que salir. Nuestras prioridades no es postear. Eso lo hacemos en nuestros ratos libres.

Ahora que la mostramos, que tienes que decir? Nada mejor siga con el tema.

[Timoteo]

7truenos y todos:

Perdonen que me inmiscuya o llegue tarde a este tema.

Evangélico es sinónimo de cristiano y por lo tanto, no se puede ser cristiano sin ser evangélico o viceversa.

No se pueden hacer distinciones o diferencias entre los dos conceptos, pues el fundamento del cristianismo es el Evangelio de Cristo, es decir, su mensaje, su testamento o su nuevo Pacto. Evangelio, como todos saben, significa Buena Noticia, la buena noticia de Cristo.

Si no se acepta el Evangelio, es decir, si no nos identificamos como evangélicos no somos salvos, así de sencillo y contundente.
Lo podemos ver en los siguientes textos bíblicos del Nuevo Testamento:

"

[Lulis]

7truenos y todos:

Perdonen que me inmiscuya o llegue tarde a este tema.

Evangélico es sinónimo de cristiano y por lo tanto, no se puede ser cristiano sin ser evangélico o viceversa.

No se pueden hacer distinciones o diferencias entre los dos conceptos, pues el fundamento del cristianismo es el Evangelio de Cristo, es decir, su mensaje, su testamento o su nuevo Pacto. Evangelio, como todos saben, significa Buena Noticia, la buena noticia de Cristo.

Si no se acepta el Evangelio, es decir, si no nos identificamos como evangélicos no somos salvos, así de sencillo y contundente.
Lo podemos ver en los siguientes textos bíblicos del Nuevo Testamento:

"

Bueno, casi de acuerdo en todo a excepción quizas del último párrafo, pues tenemos que admitir que existen malos entendidos conceptuales que si afectan la percepción sobre lo que es y que no es evangélico.

Para nosotros, es como lo que tenemos que ser, no? pero para un católico realmente es un sectario... entonces, es dificil que se pueda decir que, si alguno no se identifica como "evangélico" no lo haga porque no es salvo... no se puede aceptar esta generalización.

Por cierto, no salieron los textos, quizas por éso de repente y no me gustó el último parrafo.

Bendiciones,

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Timoteo]

(Disculpen que se abortó la respuesta) Continúo:

"Porque no me avergüenzo del EVANGELIO, porque es poder de Dios PARA SALVACIÓN a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
Porque en el Evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá"
(Romanos 1 : 16)

"Pero si nuestro EVANGELIO está aún encubierto, ENTRE LOS QUE SE PIERDEN ESTÁ ENCUBIERTO; en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del Evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios"
(2 Corintios 4 : 3)

"Mas os hago saber, hermanos, que el EVANGELIO anunciado por mí, no es según hombre; pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo"
(Gálatas 1 : 11)

"En él también vosotros, habiendo oído LA PALABRA DE VERDAD, EL EVANGELIO DE VUESTRA SALVACIÓN, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa"
(Efesios 1 : 13)

Como ven, hermanos y amigos, ser evangélico no es una opción, sino simplemente es indispensable para ser cristiano y ser salvos.

[7truenos]

censurado por 7truenos

[Timoteo]

Sin embargo , los primeros cristianos no se "apellidaron" evangelicos aunque predicaban el evangelio ...


Este argumento, no aplica y es errado, pues según esa premisa, no hubo cristianos en Judea e Israel, antes de que se fundara la iglesia de Antioquía y se comenzaran a llamar "cristianos" a los creyentes o discípulos de Cristo.

Les llamaban "los del Camino" inicialmente y hoy nadie les llama así, ¿acaso no son los mismos "cristianos evangélicos"?

[toni]

Evangélico es sinónimo de cristiano y por lo tanto, no se puede ser cristiano sin ser evangélico o viceversa.

No se pueden hacer distinciones o diferencias entre los dos conceptos, pues el fundamento del cristianismo es el Evangelio de Cristo, es decir, su mensaje, su testamento o su nuevo Pacto. Evangelio, como todos saben, significa Buena Noticia, la buena noticia de Cristo.

Si no se acepta el Evangelio, es decir, si no nos identificamos como evangélicos no somos salvos, así de sencillo y contundente.


Esto es para guardarlo, está dicho con sencillez y claridad.

Un saludo Timoteo!!!

[7truenos]

Este argumento, no aplica y es errado, pues según esa premisa, no hubo cristianos en Judea e Israel, antes de que se fundara la iglesia de Antioquía y se comenzaran a llamar "cristianos" a los creyentes o discípulos de Cristo.

Les llamaban "los del Camino" inicialmente y hoy nadie les llama así, ¿acaso no son los mismos "cristianos evangélicos"?

El problema son las etiquetas que les ponen los hombres a la santa Iglesia

Pedro decia así

1Pe 4:16 pero si alguno padece como cristiano, no se avergüence, sino glorifique a Dios por ello.

No hay ningún texto que llame "evangelicos o trinitarios " a los hermanos registrados en el NT

A ver si entiendes lo que te escribo

[haaz]

Los trinitarios católicos no siguen este parametro:

Y por qué no lo siguen, por trinitarios o por católicos?

[Timoteo]

¿Julio 7truenos se censura a sí mismo? ¿Se arrepintió de todo lo que había escrito?

[toni]

Y por qué no lo siguen, por trinitarios o por católicos?

Como 'buenos' católicos, no pueden afirmar que la Palabra escríta está por encima de las tradiciones de hombres, de ahí que le dijera a 7Truenos que los catolicos no se ajustan a este 'parametro'.

Oye tribulador, escuché 'berridos' desde el otro lado del charco cuando perdió el Madrid, no serías tu? ;)

[haaz]

Como 'buenos' católicos, no pueden afirmar que la Palabra escríta está por encima de las tradiciones de hombres, de ahí que le dijera a 7Truenos que los catolicos no se ajustan a este 'parametro'.

Oye tribulador, escuché 'berridos' desde el otro lado del charco cuando perdió el Madrid, no serías tu? ;)

JAJAJAJAJAJAJA
Estoy seguro que ese tema te atribula más que el del rapto. No, no fui yo, aunque en tu tribulación seguramente oyes "berridos" por todo lado.
:)